Joseph Smiths frühe Vorstellung von Gott - Versionsgeschichte

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RogerNicholson am 8. Juni 2017 um 13:17 Uhr

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	[[Kategorie: erste Vision]][[Kategorie:Joseph Smith]]		[[Kategorie: erste Vision]][[Kategorie:Joseph Smith]]
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	[[Category:Erste Vision]]		[[Category:Erste Vision]]
	[[en:First Vision/Joseph Smith's early conception of God]]		[[en:First Vision/Joseph Smith's early conception of God]]
	[[es:La Primera Visión de José Smith/Primeras ideas de José Smith acerca de Dios]]		[[es:La Primera Visión de José Smith/Primeras ideas de José Smith acerca de Dios]]

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	*[http://en.fairmormon.org/First_Vision/Joseph_Smith%27s_early_conception_of_God/CriticalSources Quellen der Kritik]		*[http://en.fairmormon.org/First_Vision/Joseph_Smith%27s_early_conception_of_God/CriticalSources Quellen der Kritik]

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	== ==		== ==
	~~{{Antwort}}~~

	Josephs Bericht richtet sich hier auf die Vergebung seiner Sünden. Dennoch haben Kritiker, die behaupten, dass Joseph im Jahre 1832 eine vage trinitarische Gottesvorstellung hatte (also den Vater und den Sohn als ein einziges Wesen verstünde) entscheidende Belege übersehen, die beachtet werden müssen. {{ref\|paulsen1}}		Josephs Bericht richtet sich hier auf die Vergebung seiner Sünden. Dennoch haben Kritiker, die behaupten, dass Joseph im Jahre 1832 eine vage trinitarische Gottesvorstellung hatte (also den Vater und den Sohn als ein einziges Wesen verstünde) entscheidende Belege übersehen, die beachtet werden müssen. {{ref\|paulsen1}}

Bsiebert am 29. November 2015 um 13:45 Uhr

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	Zwischen Juni und Oktober 1830 hatte Joseph seine Revision (die Joseph Smith Übersetzung) von Genesis diktiert. Joseph übersetzte [http://www.bibleserver.com/text/EU/1.Mose1.26-27 Genesis 1:26-27] als		Zwischen Juni und Oktober 1830 hatte Joseph seine Revision (die Joseph Smith Übersetzung) von Genesis diktiert. Joseph übersetzte [http://www.bibleserver.com/text/EU/1.Mose1.26-27 Genesis 1:26-27] als

	: Und ich, Gott, sagte zu meinem Einziggezeugten, der vom Anfang an bei mir war: Laß uns den Menschen machen als unser Abbild, uns selbst ähnlich; und es war so. ... Und ich, Gott, erschuf den Menschen als mein eigenes Abbild, als Abbild meines Einziggezeugten erschuf ich ihn; männlich und weiblich erschuf ich sie. [http://lds.org/scriptures/pgp/moses/2.26-27?lang=deu#26 (Moses 2:26-27)]		:Und ich, Gott, sagte zu meinem Einziggezeugten, der vom Anfang an bei mir war: Laß uns den Menschen machen als unser Abbild, uns selbst ähnlich; und es war so. ... Und ich, Gott, erschuf den Menschen als mein eigenes Abbild, als Abbild meines Einziggezeugten erschuf ich ihn; männlich und weiblich erschuf ich sie. [http://lds.org/scriptures/pgp/moses/2.26-27?lang=deu#26 (Moses 2:26-27)]

	Es kann keinen Zweifel darüber geben, dass Joseph verstand dass „als unser Abbild” sich auf ein physikalisches Ebenbild bezog, eher als auf eine bloße moralische oder intellektuelle. In der JSÜ von [http://www.bibleserver.com/text/EU/1.Mose5.1-2 Genesis 5:1-2] ist zu lesen:		Es kann keinen Zweifel darüber geben, dass Joseph verstand dass „als unser Abbild” sich auf ein physikalisches Ebenbild bezog, eher als auf eine bloße moralische oder intellektuelle. In der JSÜ von [http://www.bibleserver.com/text/EU/1.Mose5.1-2 Genesis 5:1-2] ist zu lesen:
	: An dem Tag, da Gott den Menschen erschuf, da machte er ihn Gott selbst ähnlich;		:An dem Tag, da Gott den Menschen erschuf, da machte er ihn Gott selbst ähnlich;
	''als Abbild seines eigenen Leibes'', männlich und weiblich, erschuf er sie [http://lds.org/scriptures/pgp/moses/6.8-9?lang=deu#8 (Moses 6:8-9),] (kursiv hinzugefügt)		''als Abbild seines eigenen Leibes'', männlich und weiblich, erschuf er sie [http://lds.org/scriptures/pgp/moses/6.8-9?lang=deu#8 (Moses 6:8-9),] (kursiv hinzugefügt)

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	John Whitmer schrieb auch im Jahre 1831 von einer Vision, der sich Joseph Smith erfreut hatte, in der Joseph Christus vom Vater getrennt sah, denn er sah die Himmel offen und des Menschen Sohn zur rechten Hand des Vaters sitzen und legte Fürbitte ein für die Brüder, die Heiligen. {{ref\|whitmer.1831}} von der gleichen Erfahrung schrieb Levi Hancock:		John Whitmer schrieb auch im Jahre 1831 von einer Vision, der sich Joseph Smith erfreut hatte, in der Joseph Christus vom Vater getrennt sah, denn er sah die Himmel offen und des Menschen Sohn zur rechten Hand des Vaters sitzen und legte Fürbitte ein für die Brüder, die Heiligen. {{ref\|whitmer.1831}} von der gleichen Erfahrung schrieb Levi Hancock:

	: Joseph Smith trat hinaus auf den Boden und sagte 'ich sehe Gott und Jesus Christus „zu seiner Rechten”, sollen sie mich töten, in meinem jetzigen Zustand würde ich den Tod nicht spüren'.{{ref\|hancock.1831}}		:Joseph Smith trat hinaus auf den Boden und sagte 'ich sehe Gott und Jesus Christus „zu seiner Rechten”, sollen sie mich töten, in meinem jetzigen Zustand würde ich den Tod nicht spüren'.{{ref\|hancock.1831}}

	===1832===		===1832===
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	[[Category:Erste Vision]]		[[Category:Erste Vision]]
	[[en:First Vision/Joseph Smith's early conception of God]]		[[en:First Vision/Joseph Smith's early conception of God]]
			[[es:La Primera Visión de José Smith/Primeras ideas de José Smith acerca de Dios]]

Bsiebert am 24. November 2015 um 09:51 Uhr

2015-11-24T09:51:11Z

← Nächstältere Version		Version vom 24. November 2015, 09:51 Uhr
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	===1829===		===1829===
	Man muss zuerst beachten, dass im Bericht der ersten Vision von 1832 Jesus Joseph ankündigt, dass er kommen werde „bekleidet mit der Herrlichkeit meines Vaters.” Das Buch Mormon (1829, also drei Jahre früher übersetzt) enthält auch zahlreiche Schriftstellen, welche die physikalische Trennung und Personifikation (selbst in nur Geistkörpern, welche natürlich immateriell sind, aber dennoch Gestalt haben) der Mitglieder der Gottheit lehren. (Siehe [http://lds.org/scriptures/bofm/3-ne/11?lang=deu 3. Nephi 11]; [http://lds.org/scriptures/bofm/1-ne/11.1-11?lang=deu^1 1. Nephi 11:1-11]; [http://lds.org/scriptures/bofm/ether/3.14-18?lang=deu# Ether 3:14-18].)		Man muss zuerst beachten, dass im Bericht der ersten Vision von 1832 Jesus Joseph ankündigt, dass er kommen werde „bekleidet mit der Herrlichkeit meines Vaters.” Das Buch Mormon (1829, also drei Jahre früher übersetzt) enthält auch zahlreiche Schriftstellen, welche die physikalische Trennung und Personifikation (selbst in nur Geistkörpern, welche natürlich immateriell sind, aber dennoch Gestalt haben) der Mitglieder der Gottheit lehren. (Siehe [http://lds.org/scriptures/bofm/3-ne/11?lang=deu 3. Nephi 11;] [http://lds.org/scriptures/bofm/1-ne/11.1-11?lang=deu^1 1. Nephi 11:1-11;] [http://lds.org/scriptures/bofm/ether/3.14-18?lang=deu# Ether 3:14-18.)]

	===1830===		===1830===
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	Es kann keinen Zweifel darüber geben, dass Joseph verstand dass „als unser Abbild” sich auf ein physikalisches Ebenbild bezog, eher als auf eine bloße moralische oder intellektuelle. In der JSÜ von [http://www.bibleserver.com/text/EU/1.Mose5.1-2 Genesis 5:1-2] ist zu lesen:		Es kann keinen Zweifel darüber geben, dass Joseph verstand dass „als unser Abbild” sich auf ein physikalisches Ebenbild bezog, eher als auf eine bloße moralische oder intellektuelle. In der JSÜ von [http://www.bibleserver.com/text/EU/1.Mose5.1-2 Genesis 5:1-2] ist zu lesen:
	: An dem Tag, da Gott den Menschen erschuf, da machte er ihn Gott selbst ähnlich;		: An dem Tag, da Gott den Menschen erschuf, da machte er ihn Gott selbst ähnlich;
	''als Abbild seines eigenen Leibes'', männlich und weiblich, erschuf er sie [http://lds.org/scriptures/pgp/moses/6.8-9?lang=deu#8 (Moses 6:8-9)], (kursiv hinzugefügt)		''als Abbild seines eigenen Leibes'', männlich und weiblich, erschuf er sie [http://lds.org/scriptures/pgp/moses/6.8-9?lang=deu#8 (Moses 6:8-9),] (kursiv hinzugefügt)

	Demnach lehrte Joseph 1830 eine Trennung von Vater und Sohn und bestand darauf, dass beide eine physikalische Form hatten, welche bei der Schöpfung der Menschheit wohl nachgebildet wurde.		Demnach lehrte Joseph 1830 eine Trennung von Vater und Sohn und bestand darauf, dass beide eine physikalische Form hatten, welche bei der Schöpfung der Menschheit wohl nachgebildet wurde.
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	John Whitmer schrieb auch im Jahre 1831 von einer Vision, der sich Joseph Smith erfreut hatte, in der Joseph Christus vom Vater getrennt sah, denn er sah die Himmel offen und des Menschen Sohn zur rechten Hand des Vaters sitzen und legte Fürbitte ein für die Brüder, die Heiligen. {{ref\|whitmer.1831}} von der gleichen Erfahrung schrieb Levi Hancock:		John Whitmer schrieb auch im Jahre 1831 von einer Vision, der sich Joseph Smith erfreut hatte, in der Joseph Christus vom Vater getrennt sah, denn er sah die Himmel offen und des Menschen Sohn zur rechten Hand des Vaters sitzen und legte Fürbitte ein für die Brüder, die Heiligen. {{ref\|whitmer.1831}} von der gleichen Erfahrung schrieb Levi Hancock:

	: Joseph Smith trat hinaus auf den Boden und sagte 'ich sehe Gott und Jesus Christus ~~"zu~~ seiner ~~Rechten"~~, sollen sie mich töten, in meinem jetzigen Zustand würde ich den Tod nicht spüren'.{{ref\|hancock.1831}}		: Joseph Smith trat hinaus auf den Boden und sagte 'ich sehe Gott und Jesus Christus „zu seiner Rechten”, sollen sie mich töten, in meinem jetzigen Zustand würde ich den Tod nicht spüren'.{{ref\|hancock.1831}}

	===1832===		===1832===
	Darüber hinaus sollten Joseph Smith und Sidney Rigdon eine Offenbarung über die drei Grade der Herrlichkeit erhalten, und zwar in dem selben Jahr, als Josephs Bericht von 1832 geschrieben wurde, der klar eine physikalischen Trennung von Vater und Sohn lehrt, denn es wird bezeugt, beide gesehen zu haben. (Siehe [http://lds.org/scriptures/dc-testament/dc/76.14,20-24?lang=deu#14 LuB 76:14,20-24]) {{ref\|dcref}}		Darüber hinaus sollten Joseph Smith und Sidney Rigdon eine Offenbarung über die drei Grade der Herrlichkeit erhalten, und zwar in dem selben Jahr, als Josephs Bericht von 1832 geschrieben wurde, der klar eine physikalischen Trennung von Vater und Sohn lehrt, denn es wird bezeugt, beide gesehen zu haben. (Siehe [http://lds.org/scriptures/dc-testament/dc/76.14,20-24?lang=deu#14 LuB 76:14,20-24)] {{ref\|dcref}}

	===1832–1833===		===1832–1833===
Zeile 49:		Zeile 49:
	Zebedee Coltrin:		Zebedee Coltrin:

	:„Nachdem Joseph Anweisungen gegeben hatte und knieend im stillen Gebet begriffen war... schritt eine Person von Ost nach West durch den Raum. Joseph fragte, ob wir sie sähen. Ich sah ihn und nahm an, die anderen sähen ihn auch. Joseph antwortete, das sei Jesus, der Sohn Gottes, unser älterer Bruder." Danach sagte uns Joseph, dass wir im Gebet fortfahren sollen, was wir getan haben. Eine andere Person kam hindurch. ER war umgeben von einer Feuerflamme. Ich hatte das Gefühl, es könnte den Leib zerstören, denn es war ein verzehrendes Feuer großer Helligkeit. Der Prophet Joseph sagte, dass es der Vater war, der Vater von unserm Herrn Jesus Christus. Ich sah ihn.....		:„Nachdem Joseph Anweisungen gegeben hatte und knieend im stillen Gebet begriffen war... schritt eine Person von Ost nach West durch den Raum. Joseph fragte, ob wir sie sähen. Ich sah ihn und nahm an, die anderen sähen ihn auch. Joseph antwortete, das sei Jesus, der Sohn Gottes, unser älterer Bruder.” Danach sagte uns Joseph, dass wir im Gebet fortfahren sollen, was wir getan haben. Eine andere Person kam hindurch. ER war umgeben von einer Feuerflamme. Ich hatte das Gefühl, es könnte den Leib zerstören, denn es war ein verzehrendes Feuer großer Helligkeit. Der Prophet Joseph sagte, dass es der Vater war, der Vater von unserm Herrn Jesus Christus. Ich sah ihn.....

	:Er war umgeben von einer Feuerflamme, die so hell war, dass ich nichts anderes erkennen konnte als nur seine Gestalt. Ich sah seine Hände, seine Beine, seine Füße, seine Augen, Nase und Mund, Kopf und Körper waren in seiner Form und Gestalt ein vollkommener Mann. Er saß auf einem Stuhl, wie ein Mann auf einem Stuhl sitzt. Diese Erscheinung war so herrschaftlich und überwältigend, dass es schien, als sollte ich dahinschmelzen in seiner Gegenwart, und die Empfindung war so machtvoll, dass es meinen ganzen Körper durchdrang und ich es in Mark und Knochen fühlte. Der Prophet Joseph sagte: „Brüder, nun seid ihr vorbereitet, Apostel von Jesus Christus zu sein, denn ihr habt sowohl den Vater als auch den Sohn gesehen und wisst, dass sie existieren. Sie sind zwei voneinander getrennte Persönlichkeiten. {{ref\|coltrin1}}		:Er war umgeben von einer Feuerflamme, die so hell war, dass ich nichts anderes erkennen konnte als nur seine Gestalt. Ich sah seine Hände, seine Beine, seine Füße, seine Augen, Nase und Mund, Kopf und Körper waren in seiner Form und Gestalt ein vollkommener Mann. Er saß auf einem Stuhl, wie ein Mann auf einem Stuhl sitzt. Diese Erscheinung war so herrschaftlich und überwältigend, dass es schien, als sollte ich dahinschmelzen in seiner Gegenwart, und die Empfindung war so machtvoll, dass es meinen ganzen Körper durchdrang und ich es in Mark und Knochen fühlte. Der Prophet Joseph sagte: „Brüder, nun seid ihr vorbereitet, Apostel von Jesus Christus zu sein, denn ihr habt sowohl den Vater als auch den Sohn gesehen und wisst, dass sie existieren. Sie sind zwei voneinander getrennte Persönlichkeiten. {{ref\|coltrin1}}
Zeile 86:		Zeile 86:
	Joseph und die frühen Heiligen waren keine Trinitarier und verstanden von Anfang an Gottes Verkörperung und Identität von Vater und Sohn als getrennte Wesen. Diese Lehre ist offenkundig im Buch Mormon und in den frühesten freundlichen und feindlichen Berichten über solche Dinge der Heiligen.		Joseph und die frühen Heiligen waren keine Trinitarier und verstanden von Anfang an Gottes Verkörperung und Identität von Vater und Sohn als getrennte Wesen. Diese Lehre ist offenkundig im Buch Mormon und in den frühesten freundlichen und feindlichen Berichten über solche Dinge der Heiligen.

	Solche Texte demonstrieren, dass es den beabsichtigten ~~"Beweis"~~ dafür, dass Joseph seine Geschichte später geändert hätte, nur in den Augen der kritischen Betrachter gibt.		Solche Texte demonstrieren, dass es den beabsichtigten „Beweis” dafür, dass Joseph seine Geschichte später geändert hätte, nur in den Augen der kritischen Betrachter gibt.

	==Fußnoten==		==Fußnoten==